七月流火，新能源公交大巴真的"火"了一把——七月二十二日清晨5時(shí)24分許，廈門(mén)市湖里區(qū)東渡南通道公交場(chǎng)站內(nèi)的新能源公交車(chē)起火。截止二十二日6時(shí)30分，火已被撲滅，共造成8輛公交車(chē)被燒毀、3輛公交車(chē)被燒壞，1名場(chǎng)站值班人員滅火時(shí)突然倒地，在120送醫(yī)救治途中死亡。

獨(dú)立汽車(chē)咨詢(xún)顧問(wèn)、工學(xué)博士張翔則認(rèn)為，新能源汽車(chē)自燃是一個(gè)極為普通的事故，消費(fèi)者完全不用為此擔(dān)心。在美國(guó)很多暢銷(xiāo)新能源汽車(chē)都發(fā)生了自燃事故。例如，2011年十一月美國(guó)交管局NHTSA發(fā)表聲明，由于在對(duì)雪佛蘭Volt增程式電動(dòng)汽車(chē)的電池安全性能進(jìn)行新一輪測(cè)試時(shí)，又有一輛Volt發(fā)生起火自燃，美交管局發(fā)起新一輪正式調(diào)查。2014年二月，TSLA在加拿大曝出第五起車(chē)輛自燃事故，車(chē)輛在發(fā)生自燃時(shí)，并未進(jìn)行充電操作或遭到任何異物的撞擊。

針對(duì)這些自燃報(bào)道并沒(méi)有打消美國(guó)消費(fèi)者對(duì)新能源汽車(chē)的熱情。2015年上半年TSLA在美國(guó)的銷(xiāo)量是11900輛，Volt的銷(xiāo)量是5622輛。眾所周知，美規(guī)車(chē)標(biāo)準(zhǔn)是全世界最高的，美國(guó)消費(fèi)者對(duì)汽車(chē)的要求也是最嚴(yán)格的。美國(guó)都沒(méi)有擔(dān)心新能源汽車(chē)的安全，我們我國(guó)消費(fèi)者完全可以放心的乘坐和使用新能源汽車(chē)。

然而近日的一次沙龍會(huì)議上，我國(guó)北方車(chē)輛研究所動(dòng)力鋰電池試驗(yàn)室主任王子冬坦言，我們國(guó)家新能源汽車(chē)的安全性讓人擔(dān)憂。他說(shuō)：我國(guó)有2000余家電池生產(chǎn)公司，但是，我國(guó)前10強(qiáng)公司的產(chǎn)銷(xiāo)量總占比為78%左右，說(shuō)明我們的產(chǎn)業(yè)很分散，大量中小公司存在，有關(guān)動(dòng)力鋰電池技術(shù)可以說(shuō)我們幾乎沒(méi)有什么核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和技術(shù)優(yōu)勢(shì)。

今天，我國(guó)電池雜志-我國(guó)電池網(wǎng)邀請(qǐng)賽迪顧問(wèn)投資事業(yè)部總經(jīng)理吳輝和真鋰研究首席分析師墨柯，做客我國(guó)電池網(wǎng)，就"動(dòng)力鋰電池安全至上廈門(mén)新能源公交一把大火警醒了誰(shuí)？"這一話題進(jìn)行了對(duì)話。

主持人：

我國(guó)電池網(wǎng)總編輯楊陽(yáng)

本期嘉賓：

真鋰研究首席分析師墨柯

賽迪顧問(wèn)投資事業(yè)部總經(jīng)理吳輝

市場(chǎng)監(jiān)管出了問(wèn)題

主持人：前幾個(gè)月，我國(guó)出現(xiàn)了幾起新能源公交車(chē)自燃的事件，七月二十二日廈門(mén)出現(xiàn)了這個(gè)11輛車(chē)被燒毀的事件，這說(shuō)明了什么問(wèn)題？

墨柯：有國(guó)外機(jī)構(gòu)做過(guò)相關(guān)統(tǒng)計(jì)，電動(dòng)汽車(chē)電池出問(wèn)題最多是使用不當(dāng)和過(guò)充的時(shí)候。真正上路行駛中，只要規(guī)范操作，電動(dòng)汽車(chē)的安全系數(shù)并不低于傳統(tǒng)的汽柴油車(chē)。

在我國(guó)電動(dòng)客車(chē)市場(chǎng)，短時(shí)間內(nèi)接連發(fā)生這樣的燃燒事件，而且還是不同車(chē)企的產(chǎn)品，說(shuō)明我們電動(dòng)客車(chē)的品質(zhì)總體來(lái)說(shuō)還是難言樂(lè)觀，市場(chǎng)監(jiān)管一定是出了問(wèn)題，要引起相關(guān)管理部門(mén)的警惕。

吳輝：很簡(jiǎn)單，這說(shuō)明新能源汽車(chē)尤其是汽車(chē)電池還是一個(gè)非常年輕的行業(yè)，在發(fā)展的過(guò)程中，不可防止的會(huì)遇到這樣的問(wèn)題，尤其是汽車(chē)電池的安全性還存在很多問(wèn)題，要我們?nèi)ソ鉀Q。

汽車(chē)電池的安全是一個(gè)系統(tǒng)的工程，包括了從材料到電芯到電池包以及動(dòng)力系統(tǒng)的設(shè)計(jì)，因此要產(chǎn)業(yè)鏈上下游各環(huán)節(jié)的公司共同來(lái)參和研發(fā)，解決電池的安全性問(wèn)題。另一方面，正是由于存在這樣的問(wèn)題，說(shuō)明這是一個(gè)非常有前途的行業(yè)，誰(shuí)能解決這些問(wèn)題誰(shuí)就能分享新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)蛋糕，因此，我認(rèn)為出現(xiàn)問(wèn)題意味著機(jī)遇，行業(yè)內(nèi)的人士要正確的看待這個(gè)問(wèn)題，不要一味的幸災(zāi)樂(lè)禍，假如不從根本解決電池安全性問(wèn)題，這次燒的是他家的電池，說(shuō)不定下次燒的就是你家的電池。

主持人：業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，這兩起事件的電池制造商是誰(shuí)或許大家心明肚知，那么磷酸鐵鋰技術(shù)路線也存在極大的安全隱患？

墨柯：這一次的事件我不了解是不是像有些媒體所說(shuō)的某某公司，從媒體報(bào)道來(lái)看，官方還沒(méi)有明確指出，大家都在拭目以待。磷酸鐵鋰電池理論上雖然比錳酸鋰/三元電池安全系數(shù)高一點(diǎn)，但實(shí)際上不一定。從實(shí)際產(chǎn)品來(lái)看，由于生產(chǎn)工藝控制的問(wèn)題，磷酸鐵鋰路線從材料到電池的一致性總體而言都要比錳酸鋰、三元電池差一些，而電動(dòng)汽車(chē)對(duì)電池的一致性是要求極高的。綜合來(lái)看，可以認(rèn)為，磷酸鐵鋰電池并不比錳酸鋰、三元電池安全。

吳輝：因?yàn)槟壳捌鸹鸬脑蜻€未清晰，因此不能武斷的說(shuō)是誰(shuí)的問(wèn)題。有關(guān)同一家公司而言，幾起事件先后發(fā)生，不能說(shuō)是偶然事件，應(yīng)該說(shuō)，我們?cè)陔姵刭|(zhì)量上應(yīng)該還有大量的工作要做，不能一味的追求銷(xiāo)量和銷(xiāo)售額，而不顧電池本身的質(zhì)量，因?yàn)橛迷谄?chē)上的電池畢竟不是用在數(shù)碼產(chǎn)品上的電池，汽車(chē)電池出現(xiàn)安全事故是會(huì)涉及到人身安全的。

安全永遠(yuǎn)是相對(duì)的，把幾十度甚至上百度電集中在一個(gè)小的容器里面，本來(lái)是存在安全隱患的，因此，磷酸鐵鋰也是相對(duì)安全的。另一方面，電池的安全不僅僅是材料本身的問(wèn)題，還涉及到電芯和電池包的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，電動(dòng)汽車(chē)在實(shí)際運(yùn)行過(guò)程中所遇到的各種外部情況。因此，不能一味的把安全性和材料類(lèi)型去結(jié)合起來(lái)。

短板：只重量，不重質(zhì)

主持人：電池是個(gè)品質(zhì)產(chǎn)品，也是個(gè)良心產(chǎn)品，當(dāng)然也是一個(gè)高科技產(chǎn)品。就目前來(lái)看，我們國(guó)家在電池生產(chǎn)上存在的短板是什么？什么因素制約了我們電池的安全性不高？

墨柯：我國(guó)鋰電產(chǎn)業(yè)是依靠"半人工半機(jī)械化制造"的比亞迪模式起家的，因?yàn)槿肆Τ杀镜牡土?，造就了我?guó)鋰電產(chǎn)業(yè)的輝煌。現(xiàn)在，形勢(shì)已經(jīng)發(fā)生了變化，人力成本的持續(xù)上升已使得我國(guó)的制造成本達(dá)到了美國(guó)的水平，因此，鋰電制造必須要轉(zhuǎn)變生產(chǎn)方式，提高生產(chǎn)的自動(dòng)化水平?，F(xiàn)階段我國(guó)的鋰電制造正處于這么一個(gè)轉(zhuǎn)型過(guò)程中，從思想意識(shí)的轉(zhuǎn)變到成熟技工的培育等方面都要時(shí)間。

汽車(chē)電池安全性不夠，重要是由于電池的一致性不夠引起。電池的一致性重要取決于電池制造的自動(dòng)化水平以及材料的一致性，后者其實(shí)也是要提高自動(dòng)化生產(chǎn)量力的問(wèn)題。這要時(shí)間，也要資金投入。目前，股市的發(fā)展有利于公司籌措資金，興建自動(dòng)化生產(chǎn)設(shè)施。

吳輝：我們國(guó)家電池的短板很多，從前沿材料到制造工藝再到電池裝備等各個(gè)環(huán)節(jié)都存在短板，正是由于這些短板的存在，限制了我們電池的性能和安全性。但是，我覺(jué)得制約我們電池安全性的最重要的因素，還是我們的電池公司在做電池的態(tài)度和思維方式存在問(wèn)題，導(dǎo)致只看短時(shí)間，不看長(zhǎng)期，只看量，不看質(zhì)。

主持人：我們國(guó)家在新能源汽車(chē)上高歌猛進(jìn)，大有野馬狂奔的勢(shì)頭。從產(chǎn)量上看，我們已經(jīng)在全球處于領(lǐng)先位置。但是，在技術(shù)、材料和制造公司整體技術(shù)相對(duì)不如人意的前提下，這些大躍進(jìn)是不是存在隱患？如何解決這些隱患？

墨柯：大躍進(jìn)本身并不必然導(dǎo)致隱患發(fā)生，還是那句話，我們要強(qiáng)化市場(chǎng)監(jiān)管。

電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)品從出廠到投放到市場(chǎng)應(yīng)用，要有一整套嚴(yán)格的檢測(cè)評(píng)價(jià)措施，確保投放到市場(chǎng)的電動(dòng)汽車(chē)真正讓人放心。這就要培育起真正意義上獨(dú)立于政府和廠商的、站在消費(fèi)者立場(chǎng)的第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，同時(shí)，建立起相關(guān)的市場(chǎng)法治體系。政府當(dāng)好裁判，嚴(yán)格依法治理。做好了這些，新能源汽車(chē)市場(chǎng)一定能夠良性發(fā)展，技術(shù)上的不如意等根本就不是問(wèn)題，不要政府操心，廠商自己會(huì)按照市場(chǎng)的指揮棒去解決這些問(wèn)題。

吳輝：從公司方面來(lái)講，一定要以踏實(shí)的心態(tài)來(lái)做公司，以"工匠"的態(tài)度來(lái)做電池，重視每一個(gè)細(xì)節(jié)，在電池生產(chǎn)和制造的各個(gè)環(huán)節(jié)都要百分百細(xì)心，不能抱著差不就就行了的態(tài)度。

從國(guó)家政策來(lái)講，在補(bǔ)貼方面也不要一味的從整車(chē)產(chǎn)品的角度去補(bǔ)貼，因?yàn)閺恼?chē)產(chǎn)品的角度補(bǔ)貼可能會(huì)導(dǎo)致公司只重視數(shù)量，而不重視品質(zhì)。因此，國(guó)家層面應(yīng)該更多的考慮對(duì)基礎(chǔ)研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新等方面的補(bǔ)貼，推動(dòng)公司提升自身的技術(shù)實(shí)力。

主持人：業(yè)內(nèi)都有有關(guān)國(guó)外公司做電池的故事，大眾測(cè)試一家公司的電池要18個(gè)月，決定一個(gè)新能源車(chē)上不上市要做三年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的測(cè)試？那我們國(guó)家的狀況是什么呢？

墨柯：假如我們真正有了獨(dú)立于政府和廠商的、站在消費(fèi)者立場(chǎng)的第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，確保到消費(fèi)者手里的新能源汽車(chē)產(chǎn)品都是放心產(chǎn)品，我想，我們的車(chē)企也會(huì)自覺(jué)像大眾相同，測(cè)試一家公司的電池要18個(gè)月。

我們國(guó)家的現(xiàn)狀是什么呢？簡(jiǎn)單而言就是政府包辦一切。公司生產(chǎn)的新能源汽車(chē)產(chǎn)品，上了工信部的目錄就可以進(jìn)入市場(chǎng)了，檢測(cè)機(jī)構(gòu)是依附于政府的。新能源汽車(chē)的補(bǔ)貼，政府建標(biāo)準(zhǔn)，政府來(lái)評(píng)判和發(fā)放補(bǔ)貼，事后政府又監(jiān)督，搞抽查，看看是否有騙補(bǔ)現(xiàn)象。很多地方政府還直接介入到了公司的生產(chǎn)，幫助車(chē)企聯(lián)系電池供應(yīng)商，幫助電池公司聯(lián)系材料供應(yīng)商。這樣下去，新能源汽車(chē)市場(chǎng)很難健康發(fā)展，銷(xiāo)量越大，問(wèn)題就會(huì)越多。

吳輝：確實(shí)是這樣的，國(guó)際上一流的主機(jī)廠在決定是否用某家公司的電池甚至要兩年或者更長(zhǎng)的時(shí)間。因此，我們現(xiàn)在看到的寶馬、通用、大眾等車(chē)型的電池供應(yīng)商其實(shí)應(yīng)該是在三年前就已經(jīng)確定了合作關(guān)系。同理，他們和電池公司現(xiàn)在達(dá)成的合作意向，應(yīng)該也要兩到三年之后才能看到電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)品面世。而我國(guó)目前由于電動(dòng)汽車(chē)在政策的扶持下突然放量，導(dǎo)致很多整車(chē)廠由于電池產(chǎn)量供不應(yīng)求而不能按時(shí)完成整車(chē)訂單，因此，大量的整車(chē)廠開(kāi)始主動(dòng)尋求電池上，只要你能生產(chǎn)出的動(dòng)力鋰電池，我就立馬可以給你裝到車(chē)上，這也是你可以看到為何像國(guó)內(nèi)某些車(chē)廠的同一車(chē)型有很多的電池供應(yīng)商，最多的甚至達(dá)到6家以上。因此，你也可以想象到這樣干肯定會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題的。

未來(lái)出路：夯實(shí)基礎(chǔ)才是王道

主持人：我們國(guó)家新能源車(chē)的出路在哪里？我們?cè)谧咴L一些公司時(shí)聽(tīng)到這樣的一個(gè)現(xiàn)實(shí)，那就是由于動(dòng)力鋰電池供不應(yīng)求，一些生產(chǎn)3C的電池公司，也開(kāi)始生產(chǎn)動(dòng)力鋰電池，但是，動(dòng)力鋰電池和3C電池完全是兩碼事，尤其在安全性上，有很大差別。這樣蘿卜快了不洗泥的躍進(jìn)，有關(guān)整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)是致命的。我們?nèi)绾慰创@一現(xiàn)象？

墨柯：我們的新能源汽車(chē)市場(chǎng)發(fā)展沒(méi)有形成一個(gè)政府、公司、第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)和消費(fèi)者之間相互制約的有效機(jī)制，市場(chǎng)的法治管理也存在問(wèn)題。試想一下，假如相關(guān)制度健全，各參和主體角色分明，責(zé)權(quán)利清晰，市場(chǎng)嚴(yán)格依法治理。這種情況下，采用3C電池的新能源汽車(chē)產(chǎn)品出了重大事故導(dǎo)致人員傷亡的話，公司有可能會(huì)賠得傾家蕩產(chǎn)，嚴(yán)重的話相關(guān)責(zé)任人還可能會(huì)被判刑，那你說(shuō)誰(shuí)還敢投機(jī)取巧？

吳輝：目前，國(guó)內(nèi)做動(dòng)力鋰電池的公司基本可以分為三類(lèi)，第一類(lèi)就是之前做傳統(tǒng)3C電池的公司轉(zhuǎn)型做動(dòng)力鋰電池，如ATL、力神、比亞迪、光宇等；第二類(lèi)是成立伊始就定位于做汽車(chē)動(dòng)力鋰電池，如國(guó)軒、中航鋰電、萬(wàn)向等；第三類(lèi)是之前做鉛酸電池的開(kāi)始做動(dòng)力鋰電，包括南都、風(fēng)帆等。目前重要以第一類(lèi)和第二類(lèi)公司為主。因此，我想表達(dá)的意思是，之前做3C的也能把動(dòng)力鋰電池做好，更重要的是要看你以什么樣的思維去做，以什么樣的態(tài)度去做。我的判斷是，未來(lái)的汽車(chē)電池公司從全球來(lái)講可能也就十家左右，除去韓國(guó)和日本的幾家大的公司之外，我國(guó)也就5家左右的公司能夠存活下來(lái)。因此，行業(yè)的優(yōu)勝劣汰是必然的趨勢(shì)，因此，到底誰(shuí)能存活下來(lái)，到時(shí)候拼的肯定就技術(shù)和產(chǎn)品，而不是暫時(shí)的渠道壁壘。

主持人：能不能給我們業(yè)界的發(fā)展提一些中肯的建議。不要看數(shù)字的上升，那些虛無(wú)的東西沒(méi)有實(shí)質(zhì)意義，而是要評(píng)估給消費(fèi)者帶來(lái)了什么？是不是一款讓人放心的產(chǎn)品？

墨柯：建樓房，假如墻基沒(méi)有打好，樓房建得越高越容易坍塌。這是大家都了解的道理。我國(guó)的新能源汽車(chē)市場(chǎng)，就像這建樓房相同，目前不要看建了幾層樓，更不要看建樓的速度快不快，而是要俯下身去看看墻基是否打好，沒(méi)有打好就要看看是否有加固可能，有的話趕快做，沒(méi)有的話寧愿推倒重來(lái)。這是給政府提建議。

至于公司，還是要憑良心做事，做出讓消費(fèi)者放心的產(chǎn)品，不要眼睛只盯著政府。盡管在現(xiàn)在這種氛圍下，做到這一點(diǎn)并不容易。

吳輝：公司一定要將品質(zhì)和安全性放在第一位。雖然目前電池降成本的壓力非常大，但是一定不要以犧牲電池的品質(zhì)和安全性為前提來(lái)降成本。假如你是定位于要做一個(gè)百年公司，那么研發(fā)、技術(shù)和產(chǎn)品一定是你要放在第一位的。

提前布局公司之間的聯(lián)合和聯(lián)盟。未來(lái)汽車(chē)電池之間的競(jìng)爭(zhēng)一定是和三星和LG等跨國(guó)公司的競(jìng)爭(zhēng)。因此，國(guó)內(nèi)電池之間一定要提前布局公司之間的聯(lián)合和聯(lián)盟，只有合作才能做大做強(qiáng)，不主動(dòng)聯(lián)合的中小公司要么被淘汰，要么被動(dòng)的被人合并了。